Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

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JoãoBC

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Mensagem não lida Qua Jul 12, 2017 1:30 pm

Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

No final da década de 90 / início de 2000, no finado fórum palmforum, defendi a tese que não era viável no Brasil. Vendo nesta semana, que a volvo vai parar de fabricar carro à gasolina ou diesel, lembrei da minha opinião e continuo achando que ainda não é viável, independente de preço.
O que vocês acham?
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T-Rodman

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Mensagem não lida Qua Jul 12, 2017 2:42 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

aqui no BR? sem nenhum desconto ou incentivo? sem programa para troca de baterias? sem custo das baterias para trocar a cada 3 anos? sem pontos de recarregamento?
hum. até gostaria de ver antes aqui no BR carros comuns a diesel, que chegam a 30~40km/l - e isso também é proibido no BR, sendo que no mercosul tem um monte de carro a diesel.
nah.
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Jean_Uemura

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Mensagem não lida Qua Jul 12, 2017 6:19 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Eu sou defensor dessa tecnologia. Trabalhei em alguns projetos para a indústria nacional, acompanhei o desenvolvimento do GM Volt.
Na minha opinião é super válido pela eficiência energética, e se pesar todos os gastos compensa. Combustíveis fósseis só tem uma fonte, mas eletricidade pode vir de diversas outras fontes. Cada país adapta conforme sua capacidade. Se eu morasse numa casa onde poderia ter uma tomada na garagem, compraria fácil um elétrico.

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JoãoBC

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Mensagem não lida Qua Jul 12, 2017 9:52 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Jean, morando em um prédio, como faria para carregar a bateria do carro?
1) desceria um cabo pela escada, do meu ap até a garagem. No meio do caminho alguém tropeça, usa minha energia, rouba cabo, troca o cabo (do vizinho), etc
2) roubo a energia do condomínio
3) pego um cabo do meu relógio de luz até a vaga onde está o carro, e que não é marcada. Emaranhado de cabos, pois não seria o único com carro elétrico?
4) mando fuzilar quem inventou horário de verão, bandeira amarela e vermelha na conta de luz, pois precisa economizar, e inventa consumo extra para carregar bateria de carro?
5) numa viagem, paro no meio da estrada duas ou três vezes e fico coçando o saco por uma a três horas em cada parada enquanto a bateria recarrega OU troco por uma fudid@ já carregada q ninguém sabe se está boa ou não?

Muito mais viável encher o pasto de cana-de-açúcar e produzir álcool... Não é combustível fóssil e é renovável.
Editado pela última vez por JoãoBC em Qua Jul 12, 2017 10:19 pm, em um total de 1 vez.
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Jean_Uemura

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Mensagem não lida Qua Jul 12, 2017 10:02 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Maioria das suas colocações são motivos para o governo e o consumidor não aderir ao carro elétrico. Eu moro em prédio e por isso que nem cogito em ter um elétrico, mas soube de condomínios de alto luxo que tem tomada conectada ao seu relógio medidor.
A princípio não é carro para viajar. Se vc sabe da autonomia de uma carga completa precisa saber até onde vc pode chegar. Isso só será resolvido com outras tecnologias de bateria de carga rápida. Ou outra opção são os híbridos. Ao esgotar a bateria é só ligar o motor a gasolina para ter 30km/l de consumo. Vai me dizer que isso não é vantagem, sem depender de tomada e esperar a carga.

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JoãoBC

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Mensagem não lida Qua Jul 12, 2017 11:11 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Imagine 30% dos carros hoje conectados à tomada.
Híbrido também depende de combustível fóssil.
Carro só para a cidade, ando de trem/metrô/bonde/barca/ônibus.
A álcool mata todos estes problemas.
É viável o carro elétrico onde não há cana. Europa, por ex.
E quanto a economia de luz elétrica, usinas térmicas, etc, como fica?
Quando tivermos mais facilidade de geração e distribuição de eletricidade, e reformas nas garagens, poderemos, por pura convicção e não por vantagem, pensar em carro elétrico. Mas por causa da baixa autonomia, ainda é mais viável HOJE NO BRASIL o carro a álcool.
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Allende

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Mensagem não lida Qui Jul 13, 2017 1:49 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

JoãoBC escreveu:Jean, morando em um prédio, como faria para carregar a bateria do carro?

5) numa viagem, paro no meio da estrada duas ou três vezes e fico coçando o saco por uma a três horas em cada parada enquanto a bateria recarrega OU troco por uma fudid@ já carregada q ninguém sabe se está boa ou não?

Muito mais viável encher o pasto de cana-de-açúcar e produzir álcool... Não é combustível fóssil e é renovável.


óbvio que estamos falando mobilidade urbana. Gente que vai pro trabalho a 15km de casa e volta ao fim do dia.

Ninguém vai atravessar o Mato Grosso viajando de carro elétrico. Ainda.
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JoãoBC

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Mensagem não lida Qui Jul 13, 2017 2:11 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Allende escreveu:óbvio que estamos falando mobilidade urbana. Gente que vai pro trabalho a 15km de casa e volta ao fim do dia.

Ninguém vai atravessar o Mato Grosso viajando de carro elétrico. Ainda.


Sim, mas por isso que enfatizei o termo "HOJE" e "No Brasil". 15 Km de casa dá tranquilo ônibus, metrô, bonde, barcas, etc. Até bicicleta.
Na Europa, onde os países são pequenos e pertos uns dos outros, o trem é realidade. E a cana-de-açúcar é ficção científica. Álcool de milho
e/ou beterraba, não dá. Lá há usinas nucleares.
Em resumo, outra realidade.
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ric2801

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Mensagem não lida Qui Jul 13, 2017 4:40 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

amigos, muitos dos motivos de não adesão citados referem-se exclusivamente a carros elétricos, carros híbridos são sim o futuro e não demorarão a ser vistos com muito mais frequência que se imagina.
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marcelohallais

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Mensagem não lida Qui Jul 13, 2017 5:08 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Se pensarmos direito, hoje nem os carros Gasolina/Etanol são viáveis... rs
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T-Rodman

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Mensagem não lida Qui Jul 13, 2017 5:09 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

no Top Gear e no atual the Grand Tour tem umas corridas de carros elétricos. Num país daquele tamanho que malemá chega a ser o tamanho de SP, não rola direito. Vale pra quem quer um mini transporte pra não pagar tarifa extra no centro de Londres, mas também, muita gente lá usa transporte público - então nem há o porquê de ter um automóvel. E não ter automóvel é uma opção praqueles lados, ao invés de qualquer tipo de carro.
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dflopes

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Mensagem não lida Qui Jul 13, 2017 6:34 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Carro elétrico é carro urbano, ainda motivado pela baixa autonomia.
o certo seria um posto com troca de bateria - mas elas precisariam ser padronizadas pra permitir a troca rápida.

Sobre carregar em prédios, é possível criar um circuito/contador novo em cada garagem - Só daria mais trabalho pro leitor da companhia de energia (2 leituras por apartamento).

e sim, concordo que carro elétrico não é solução pro Brasil, ainda.
Temos um potencial hidrelétrico inexplorado, é só desistir de usar UHE a fio d'água.

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dflopes

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Mensagem não lida Sex Jul 14, 2017 6:02 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Blomberg traz reportagem sobre o assunto:
https://economia.uol.com.br/noticias/bl ... tricos.htm
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VetDuarte

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Mensagem não lida Sex Jul 14, 2017 11:58 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Allende escreveu:
JoãoBC escreveu:Jean, morando em um prédio, como faria para carregar a bateria do carro?

5) numa viagem, paro no meio da estrada duas ou três vezes e fico coçando o saco por uma a três horas em cada parada enquanto a bateria recarrega OU troco por uma fudid@ já carregada q ninguém sabe se está boa ou não?

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Ninguém vai atravessar o Mato Grosso viajando de carro elétrico. Ainda.

Do Recreio ao Leblon dá 30Km. É só o primeiro bairro da zona sul. Senfor mais longe, mesmo na zona sul, dá uns 45Km. Tá ótimo pra países pequenos com cidades pequenas (falo de tamanho, não de densidade demográfica). Além dos pontos que o João citou, a autonomia é ridícula pra uso real. Ter carro (QUALQUER CARRO!) pra ir 15Km e voltar é um contrasenso por definição.

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JoãoBC

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Mensagem não lida Sáb Jul 15, 2017 1:55 pm

Re: Carro Elétrico / Híbrido - hoje, não é viável no BR

Olá, dflopes.
Vi a reportagem que você citou. Mostra a coisa do lado das montadoras, e do lado das empresas de petróleo/países da opep.
Os caras devem ter esquecido (propositalmente, claro), que não é só a gasolona que se extrai do petróleo. Há também outros produtos como
diesel, plásticos, isopor, querosene de aviação, etc.
Gostei muito de você ter postado o artigo, me mostrou como o pessoal está "arrastando a brasa para a sardinha" sem usar do bom senso.
Ou será que o lítio é tão abundante quanto o minério de ferro ?

  Código:
De acordo com o Manual do Lítio e Cálcio na Natureza, " O lítio é um elemento relativamente raro, embora ele seja encontrado em muitas rochas e algumas salmouras, porém sempre em escassas concentrações, do qual somente alguns têm potencial valor comercial. Muitos escasseam em quantidade, e outros em qualidade."


https://pt.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADti ... .A7.C3.A3o

  Código:
Com essa descoberta, o Brasil pode aumentar em 20 vezes suas reservas. Hoje, o país tem 0,4% das reservas de lítio do mundo. A estimativa é que, em 2019, já responda por 8%, tornando-se o quinto país no ranking de reservas mundiais. Atualmente o país produz 1% do mineral em uso no mundo, o que equivalente a 48 mil toneladas. Argentina, Chile e Bolívia, juntos, agrupam cerca de 70% das reservas conhecidas de lítio do planeta, estimadas em mais de 13 milhões de toneladas, segundo dados da CPRM.

O metal, que é chamado de “petróleo branco”, tem custo de cerca de US$ 30 mil a tonelada, mas esse valor tende a subir com a demanda. O valor de mercado total do lítio no mundo deve subir para US$ 43 bilhões já em 2020, segundo a consultoria norte-americana Market Research.

http://www.otempo.com.br/capa/economia/ ... -1.1454425
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